近日，现任尤文图斯“管理层大拿”的基耶利尼接受了《都灵体育报》的“独家专访”。此篇为该专访的“精彩下半部分”。

意大利足球缺乏管理能力吗？

哟，那可太缺乏了！不过呢，国外也没好到哪儿去，别老觉得自己差。国外那些所谓的“成功”，不过是靠过去的老本儿，或者俱乐部运气好，碰巧没遇上啥大危机。看看西班牙和英格兰，问题多着呢，明摆着的事儿。巴塞罗那那乱糟糟的样子，哪像优秀管理啊？可人家是“世界级俱乐部”，粉丝遍天下，就算现在整顿，以前也犯过错，不然能成那样？

英超电视转播权收入高得吓人，不也照样有经济问题？说不定就是管理失误闹的。这么一看，咱们也没比别人差到哪儿去。不过呢，咱们的国际价值确实在下降，在国际上越来越没竞争力，这会导致整个意大利足球水平下滑。我要是说有办法解决，那纯属吹牛撒谎，但咱也在努力呢。

二十年后，我们会在《都灵体育报》百年特刊中谈论世俱杯，还是说它会成为足球史上的一段趣闻？

对我来说，这就是一系列赛事的“开胃菜”。当然啦，在意大利，因为时区问题，这赛事不受待见，关注度低得很。我在美国倒是看了不少精彩比赛，以前可没这机会，还能跟南美足球和球迷交流，把我激动坏了。

我跟温格、因凡蒂诺聊过，想象一下这赛事在伦敦及其周边，六七月举办，天气凉快，距离又近，那简直就是球迷的梦想啊——能从早看到晚。对足球爱好者来说，这赛事太棒了。不过美国的后勤确实是个难题，得好好考虑在哪儿再办。决赛那叫一个精彩，我到现场看了，多年后肯定还记得。

作为球迷，你看过欧洲冠军杯；作为球员，你参加过欧冠，之后又见证了欧冠的进一步演变。下一步会是什么？

我开始看欧冠的时候，还是直接淘汰赛呢。后来赛制变了又变，我可不怀旧，挺喜欢这新赛事的。虽然我知道得调整调整，赛程越来越密，越来越复杂，但我觉得这赛事挺刺激，最后一轮小组赛让所有人都热血沸腾。以后肯定还会变，这很正常，自然的嘛。

说说你的“演变”吧。不是所有人都明白你在干啥，很多人期待你完全掌控尤文。再详细解释解释？

我去年进俱乐部，负责机构方面的事儿，发现了一个全新的世界——球场之外的世界，什么联赛、足协，还有欧洲俱乐部协会和欧足联这些国际机构。我觉得了解这些对全面准备很有必要。

还有内部动态，很多人我认识多年，但认识他们和每天一起工作是两码事。我去年开始干这些，今年接着干，接触尤文那些鲜为人知的部分，那可是尤文的动力所在。得先了解机器咋运转，才能有自己的想法，不然就是自负，还适得其反。

再说说管理层，我去年一直支持他们，今年也一样。我不喜欢急于求成，但随时准备帮忙。我不参与转会决策，尤文可不是一个人说了算，咱是个团队，一起努力争取好结果。阿涅利时代也不是一个人说了算，他也把很多事交给下属。永远都会是这样。

在尤文这样的俱乐部，一笔转会决策会由多少人共同决定？

那得看决策的重要性。最重要的决策还得涉及所有权呢。没人能独自完成转会，就算是90年代的莫吉，你问问吉拉乌多就知道…… 体育总监得承担技术选择的责任，就像教练得负责场上的排兵布阵。但尤文可从没出现过主席独自做决策的情况。

说到转会决策。如何摆脱现在这个逆循环？

咱正努力构建基础呢，没有强大的基础，就别想重返冠军之路。想法是给球队稳定性，让这团队能成长，肩负起开启新的夺冠循环的重任和荣誉。

图多尔是合适的人选吗？

图多尔已经证明了尤文对他的意义，也向球员们传递了这一点。他做了不少事儿，过去几个月传递的价值观实实在在。第四名的成绩和不错的世俱杯表现应该能证明他的能力。对阵曼城因为疲劳输了，但对阵皇马，咱踢得挺有尊严，说不定再幸运一点…… 图多尔带来了良好的职业文化，大家都有进取心，氛围挺积极。但要夺冠，大家都知道，还有好多步骤要走，好多障碍要跨越，不过咱正带着重要的价值观出发呢。

前几天加图索来了。

是啊，加图索对这儿的氛围和看到的工作情况感到挺惊喜。

教练比过去更重要了吗？

一直都很重要。过去二十年我没觉得有啥不同。说不定他们更会沟通了，教练和管理者在媒体上的曝光度更高了。我以前每场比赛前也接受采访呢，咱不过是在迎合媒体。

为什么卖球员这么难？

莫吉说过：买人时大家都很行，卖人时就难了，只有少数人能做到。现在问我这个问题，我可能答不好，但可以说，要是想卖掉表现好的球员，你说出名字，不难。卖掉表现不好的…… 嗯，更复杂。而且各个级别——甲级、乙级、丙级——资金都紧张，卖人都有困难，因为没人能花钱。尤文和其他俱乐部一样有这问题，所以最后都得在八月的最后十五天搞定。有钱的提前买，没钱的就等到最后，像清仓大甩卖一样。

科莫利真的是只看算法、只看数据、没有感情的人吗？

不，这种描述有点夸张。他很关注数据，因为相信数字，但这不意味着他就是个只看数据、没人情味的人。很多人——包括我——还不太了解他。我三月份在欧足联的一次会议上见过他，我们邻座，聊了很久，当时没想到会一起工作，他到都灵时我们都笑了。和他一起工作挺愉快，我们正在建立一套工作体系，秋天会完善：工作就是工作，时间会证明好坏，但大家都很愿意为夺冠循环付出努力。

他似乎是个为足球而生的人。对吗？

他从小就这样，还走遍了全世界，比如他跟我讲过日本。所有这些国际经历让他有了更全面的整体视野。